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户籍改革到解决问题的时候了 一定要由国家来说话

陆学艺：这件事情必须是国家步骤。比如说广东的这些地方，原来是一个海滩，是一个农村，一下子变成了上千万人口，怎么建起来的？这件事情，无论从经济方面来讲，还是社会方面来讲，都到了解决问题的时候了，但是一定要由国家来说话。

新 望：国家主导推进这个事，但是我觉得还是应该有一个过程。有一个谈判的过程，比如说原社区的这些人我们可以讲他是一个利益集团，他在当初的发展当中经过一些快速发展，形成了一个比较好的公共产品和福利系统。外面来的人你要加入的话，应该有一个逐步的过程，你要和我们分享这个福利系统，分享这个公共产品应当有一个逐步的过程。

华西村那么一个小村子，它外来的务工人员有一二十万，他就分了好几种，多少年以上可以入华西村的户口。一个华西村户口的含金量是非常好的，因为包括各种养老、各种补贴、住房、股票等等。如果说统统放开，那对华西村的原住民确实有一些不公平，快速放开，全部平均了。但是可以逐步的，对于外来人员时间长的一定要给他一个一体化的同等的户籍待遇。华西村也有绿卡，享受一样的福利待遇，但是没有户口。还有是根据在那儿做贡献的年份。

曹景行：年份这是很重要的，现在首先要解决的那些从农村到城市可能已经很长时间的人的问题。可以根据打工、居住、投资的记录。

像我们移民到香港，开始的时候也没有正式的香港居民身份，7年，交费了，打工了，他给你这样的一个身份。7年是比较合理的，我当时觉得很长，但是现在有的地方农民工要变成城市居民，多少年都不行，我觉得这个就是过分了。

陆学艺：有的已经成了企业的骨干了，相当一部分是这样的。

新 望：改革当中可以谈判，可以设计一些步骤。尤其是紧迫性的问题要先改革。

你比如说咱们北京市的外来工作人员，有很多小孩长期在这儿上学，但不能参加高考。去年就发生了一个自杀事件，这个小孩在北京不能参加高考，要回原籍去，因为他离开时间长了，原籍区说你不在我们这儿进行助学阶段的学习，而我们高考的招生名额是根据当年学生的基数来分配的，等于你原来没有在这个基数里边，你现在过去就等于占了别人的名额。所以在原籍区高考报名报不上，在北京也无权参加高考，最后这个小孩自杀了。

这样的问题，提醒我们未来建设和谐社会要有紧迫感。

曹景行：温总理提出的农民工的廉租房的问题，经济适用房的问题都要考虑。北京的唐家岭要建白领公寓，也是针对外来没有户口的。总的来说，改革当中一个城市要有气度。

上海作为一个国际大都市在20、30年代就发展很快，那时大量的人口从外地跑到上海来，也没有户口，这些人都是后来变成中国产业工人的主体。

新 望：哪一个地方发展最快就是移民最多的地方。

陆学艺：有些地方有民工荒，有些城市从来没有。现在我们十七大以后改善民生，有些改善民生要花钱，社保也好，医疗也好，这个户口改革不用你花钱，你把这两亿人的农民两个字去了，变成工人了，他马上就不一样了，就改善了。所以我觉得是到了紧迫的时候了，到了要改的时候了。而且现在条件也成熟了。

曹景行：所以我们希望像这样的呼吁，包括媒体上，包括陆老师我们常年的呼吁，在这次两会当中能够引起更多的讨论，更多的关注，当然更希望能够见到更多的实效。

谢谢两位！

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