最近国家食品药品监督管理局对外发布了关于停止生产、销售和使用“西布曲明”制剂以及原料药的通知，紧接着从“曲美”这种减肥药开始，一共有15种减肥药被紧急退市。BTV《天下天天谈》2010年11月19日播出《“曲美”退市引爆地震， 减肥你到底该如何进行？》，以下为节目实录：

　　编导：任朝 助编：徐士悦

　　嘉宾A:  中国农业大学营养与食品安全专家 范志红(博士)

　　B:  中国中医药大学 程凯(博士)

　　总导视：

　　十五种减肥药紧急退市引发药品安全强烈关注。

　　瘦身美梦为何一夜变惊梦？

　　减肥药是否危害健康？又会引发怎样的不良反应？

　　怎样的减肥方法才真正健康、有效？

　　敬请关注《天下天天谈》本期节目：“曲美”退市引爆地震， 减肥你到底该如何进行？

　　主持人：各位好，欢迎收看今天的《天下天天谈》。今天我们的节目要跟您关注关于减肥药的问题，最近国家食品药品监督管理局对外发布了关于停止生产、销售和使用“西布曲明”制剂以及原料药的通知，紧接着从“曲美”这种减肥药开始，一共有15种减肥药被紧急退市，一起来了解一下。

　　短片1：曲美等减肥药存在致病风险 药监局要求召回

　　国家食品药品监督管理局表示，综合国内外监测评估结果，认为使用西布曲明可能增加严重心血管风险，减肥治疗的风险大于效益，决定停止西布曲明制剂和原料药在我国的生产、销售和使用，已上市药品由生产企业负责召回销毁。据悉，此次被叫停的产品包括曲美、澳曲轻、可秀等多个减肥药品牌。

　　西布曲明是减肥辅助治疗药物，于1997年在国外上市，2000年被获准在我国上市。国家药监局表示，综合对国内外监测和研究资料的评估结果以及国内临床专家的意见，认为西布曲明目前在市场上按照适应症使用的患者较少，停药后体重减轻持续效果较差，且可能增加严重心血管风险，减肥治疗的风险大于效益。

　　主持人：为您介绍今天来到我们演播室的嘉宾，一位是中国中医药大学的程凯博士，另一位嘉宾是中国农业大学营养与食品安全专家范志红博士。

　　主持人：好，相信有很多观众朋友都非常关心我们今天关于减肥药的话题，今天我们请来了两位嘉宾和您分析探讨，一位是北京中医药大学程凯博士，欢迎程博士。

　　程凯：你好，罗旭。

　　主持人：你好。另一位是中国农业大学营养与食品安全专家范志红博士，欢迎范博士。

　　范志红：大家好。

　　主持人：好，首先要请教程博士，西布曲明我们平时很少听到，这是一种什么样的药物？它有什么样的效用？

　　程凯：其实西布曲明它是一个如羟色胺的一个重吸收抑制剂，准确的来讲，大家对这个有点复杂，我们讲如羟色胺是什么，实际上它是一个神经递质，这个神经递质会存在我们神经突触之间，那么如果它的重吸收受到了一个抑制的话，那么我们神经突触之间就会有充分的过量的如羟色胺来堆积，这时候我们的交感神经会兴奋，那么它就会抑制我们的保湿中枢。

　　主持人：就是所谓的抑制食欲。

　　程凯：对，这样我们的食欲就会受到抑制，同时我们代谢会增加，但是同时它还有一个副作用，我们探讨它的副作用吧，就是出现一个什么情况，因为我们的心脏也受到交感神经的支配，所以这时候我们的心率就会加快，所以容易出现心脑血管的疾病。

　　主持人：范博士，曲美已经上市十几年了，应该说也是一个老品牌，而且访监很多人也都比较崇拜和迷信，可为什么大家总是在减肥，可是总是不成功？

　　范志红：可能这事跟减肥药也有一定的关系。就是人为什么胖，这是一个生活方式的错误，就是说你肥胖一定不是没有原因的，你肯定是吃的也不合适，动的也不合适，生活方式是不对的。但是由于有这个减肥药的出现，大家就会想我根本不需要去控制自己，我可以还按照过去错误的方式生活，但是现在有一个神奇的子弹，有一颗灵丹妙药。给我一吃，一切事情都搞定了。

　　主持人：对，何必那么痛苦呢？

　　范志红：所以减肥药给人们一种幻想，使得他们不愿意健康的生活，这可能是它最大的一个坏处，尤其是一些年轻的女性，他们就是会问哪个减肥药有用啊，减肥药吃了到底有用没用啊，大部分人是怎么样呢，大部分人我给这么讲，虽然当时吃的时候有一点用，但是过后反弹的更多，没有几个人靠吃减肥药减肥成功的。   

　　程凯：比如说举一个例子来说，我遇到一个女孩子，还不到18岁，但是她瘦的已经非常地皮包骨头，70多斤。

　　主持人：怎么会这么瘦。

　　程凯：对。

　　主持人：她多高。

　　程凯：她大概1.65左右。

　　主持人：1.65那真的是很瘦了。

　　程凯：70多，就是她腹部是一个完全的凹陷型的，一个凹腹的这么一个状态，就是我们选择用针灸来针刺的时候，那个针灸针都要选择最短的号，因为她下面是没有脂肪的。

　　主持人：可能会直接伤及脏器是吧？

　　程凯：为什么她出现这样的一个情况，就是因为她长期服用减肥药，造成了她的厌食症，而这种厌食症现在导致她出现了闭经。

　　主持人：我们现在也很想知道公众对于减肥是一个什么样态度，之前我们做了一个随机的采访，我们来看看大家的意见？

　　(小片)街采

　　记者：你用过减肥药吗？

　　女：用过。

　　记者：那你吃过曲美减肥药吗？

　　女：吃过，吃过一个月吧大概。

　　记者：那觉得效果怎么样？

　　女：也就减个3、4斤，没啥特别大的效果。

　　1.你用过减肥药吗？

　　男：我朋友用过，自己没用过。

　　女：有啊，我没吃过，真的没吃过。

　　女：有朋友吃过。

　　女：有，有，有吃的，有吃的。

　　2.你认为减肥药管用吗？是否曾经有副作用的反应？

　　女：当时挺管用的，但是过了就不吃肯定就没啥效果了。

　　男：好像效果听快的，就是短时间内减的挺多，可是时间一长他停了药之后反弹也挺大的。

　　女：就吃了一阵就不吃了，因为他觉得副作用有点对心脏不好嘛，然后她就觉得心慌就不吃了，吃了也就有一段时间一小段时间吧。

　　女：就是说吃完会拉肚子，各方面的那些事情。

　　女：比如说像我在网上看过有一些会得心脏病的，她们倒没有这种效果，反正肠胃会变得很不好，而且会对减肥药产生一种依赖性。

　　女：肯定不舒服，自己也承认不舒服，但是为了美嘛，还是吃，毕竟钱也花了，觉得得先把这疗程吃完。

　　男：副作用就是心慌，可能心跳加快这方面。

　　女：当时没觉得，有好多减肥茶喝完闹肚子。

　　3.你听说了有“曲美”等15种减肥药被要求下架退出市场的消息了吗？   

　　女：我也听说了，但是没太关注。

　　女：这个不太清楚，因为自己对这方面没什么关注。

　　女：好像听说了吧。

　　男：听说过，网上见过了。

　　男：曲美，这个我好像没太听说。

　　女：知道，这个事我知道。

　　主持人：范老师，看到我们这些年轻的朋友，然后都谈起减肥药来都是头头是道，口若悬河，您是什么感受？

　　范志红：我在2000年到2002年之间，在一个减肥沙龙里当了两年的版主。

　　主持人：是吗？

　　范志红：对，我接触的那都是成百上千，应该说有好几千人。

　　主持人：那你是在一个网络的环境当中？

　　范志红：对，我在网络当版主，我为什么去了呢，因为我当时看见这些人真的是太迷盲了，他减肥减的吧，就是一切都不顾了，什么都没有，他生活质量完全没有了，健康也没有了，很多人把自己当小白鼠，吃了一种一种又一种，有一位女士我说，我虽然才20多一点，但是我已经吃了8种减肥药了，我在三年里把市面上最火的减肥药全都吃过了，结果我身体完全垮掉了，然后关键是她减完又反弹，减完了又反弹，根本没有解决实际问题，最后是属于说吃饭就会胖，不吃饭吧也不瘦，到这种程度，然后她她在我们这个减肥沙龙里，在我们的指导下慢慢地改进了她的健康的态度，然后靠健康方法后来她终于减肥成功了。

　　主持人：我觉得说到减肥真的是需要咱们的营养专家包括咱们的医药卫生方面的专家给大家更多的指点，来程博士赶紧给我们讲一下，减肥药对身体有什么样的副作用？

　　程凯：刚才提到的曲美以这种减肥药，它的作用机理刚才我们说了，它等于是一种食欲的抑制，也就是说强迫让你吃得比较少，而这种抑制的过程当中，会造成你的心率加快，会造成你的血压升高，会造成心脑血管疾病发病率的增高，那么这是一种危险，它的副作用。那么另外一类呢，是减少你的胃肠道对营养这种摄取，这个过程当中如果你打破了这个过程，你想一下可能会出现一个情况比如说腹泻，肠道菌群的紊乱，甚至有些人会出现排便的时候，那个便上浮着一层油，这是对你的营养摄取当中。

　　主持人：真的吗，听起来很吓人。

　　程凯：身体需要的营养，但是你身体不能够加以利用了，这是第二类。那么还有一种情况，会出现什么呢，比如说手抖，出现这种情绪的难以控制，甚至有的人会在开车的过程当中出现事故。

　　范志红：我曾经在女大学生当中进行了减肥的调查，80%的女大学生对自己的身材不满意，60%的人实施过减肥，其中有30%的人尝试过各种各样的减肥产品。我们的调查发现是这样，别人对他的看法是，你身材其实不错的，自己不满意，她跟谁比，她跟模特比，她跟明星比，人家蔡依林都多少多少斤了，我现在比她胖，我宿舍里谁谁谁她的那个腿那么细，我的腿比她粗，她就会为这么一点小事天天耿耿于怀，稍微小腿粗了一点，我按那标准，我小腿比人家标准粗了两厘米，于是连裙子都不穿了就这样。就是她臀部可能稍微粗了一点点，她就开始乱吃药了，然后她节食也是乱节食，这样的话经常会造成许多女生，最常见的一个现象严重贫血，然后就是月经不调这个比例是相当大的，大概能占到百分之十几，很严重的，有些人严重的甚至这半年就根本月经就不来了。

　　分导视1：

　　配音：十五种减肥药紧急退市引发药品安全强烈关注。(同期：)

　　配音：西布曲明作为减肥药的主要成分为何曾经风靡全球，却又在各国退市？(同期：)

　　配音：哪些美食可以成为您减肥成功过的捷径？(同期：)

　　配音：请继续关注《天下天天谈》本期节目：“曲美”退市引爆地震， 减肥你到底该如何进行？

　　主持人：曲美减肥药它的主要成分我们查了一下大概是盐酸西布曲明，而以它为主要成分的减肥药曾经风靡了全球，最近正是因为这种成分的减肥药不仅在中国同时在许多国家被要求退出市场，来看一下？

　　短片3： “曲美”可能引发心脏病和中风，主要成分欧美被禁。

　　“曲美”是太极集团2000年8月推出的减肥药，主要成分为盐酸西布曲明，西布曲明是一种中枢神经抑制剂，具有兴奋、抑食等作用。至今“曲美”销售额已突破50亿元，因为有明星代言，是减肥药市场不折不扣的明星产品。

　　1997年，西布曲明获美国食品与药物管理局(FDA)批准上市。当年，雅培公司以西布曲明为主要成分的减肥产品“诺美婷”首先在墨西哥上市，10多年来，同类产品风靡全球。

　　2005年，欧盟将“诺美婷”纳入“警告类药物”，称其可能引发中风等各种风险。2007年，日本厚生省提醒公众，慎用含有盐酸西布曲明成分的减肥产品。

　　今年1月，欧盟人用医药产品委员会(CHMP)称西布曲明可能增加服用者患心脏病及中风几率，暂停所有含西布曲明成分的减肥药在欧盟地区销售使用。美国FDA、澳大利亚医疗产品局(TGA)随后要求生产厂商修改产品说明书，警示用药风险。

　　今年10月8日，美国食品与药物管理局(FDA)发文，责令“诺美婷”撤出美国市场。拿大卫生部门随后表示，雅培正在该国召回“诺美婷”。

　　主持人：好，刚才短片当中已经提到了今年的10月8号美国的FDA也就是食品药品监督管理局已经明确的发文，责令同样以西布曲明为主要成分的一种减肥产生叫做“诺美婷”要撤出美国的市场？接下来我们要连线中新社驻美国纽约记者魏希。魏希你好。接下来请你给我们分析解读一下10月8号美国的FDA责令“诺美婷”撤出市场之后相关的反映？

　　魏希：减肥药“诺美婷”在美国已经确认导致14个人死于心脏相关的疾病，而且其中有6个人此前从来没有心脏病史或者健康问题，被确认是由这个减肥药直接引发的，同时还有16个人因服用这种减肥药导致心肌梗塞，9个人中风，事实上其实早在2002年美国食品与药品监督管理局FDA就已经开始关注“诺美婷”中的西布曲明的副作用问题。并且与雅培达成了协议，展开了16年的西布曲明与心血管研究，研究结果由欧洲管理局任命专家组对实验结果进行评估，经过实验证明服用“诺美婷”造成死亡和和严重心血管事件的概率比没有服用的高出16%，同时还会造成很多严重的心血管疾病，就是这个结果导致了今年10月雅培主动退出了美国市场，主持人。

　　主持人：好，另外还想请教一下魏希，在这个事件发生之后，美国消费者的反应是什么样的？

　　魏希：是的，我们都知道美国是世界上肥胖率最高的国家之一，医疗(检查)是一个非常发达的门诊项目，所以尽管在美国这个数量庞大的肥胖人群里只有1%的人服用减肥药品，而且其中只有不到18%的人服药时间超过3个月，但是“诺美婷”被确认有严重的副作用并且退出市场，而是引发了很大的反响，现在许多减肥诊所都停止这个药物治疗肥胖，转而鼓励消费者通过医疗手术或者是专业的指导健身来瘦身，“诺美婷”撤出美国市场也在减肥药品生产领域造成了很大的反响，作为它的连锁反应之一，美国原本被视为(明日之行)的另一款新的减肥药(英文)QASA也不幸被波及，出人意料的遭到美国FDA拒绝受理生产的批准。这种药品原本计划在今年正式投入市场，因为在过去整整十年的实验阶段中，这种新的减肥药都被美国专家追捧为最有前途的减肥瘦药，服用后平均能把自身的体重减少10%，远高于原本药品5%的平均数字，而且这是在最近的一个月中，包括“诺美婷”在内第三种遭到美国的FDA拒绝的减肥药品，可以看到说美国的现在对减肥药进入市场的审核是更为谨慎了，主持人。

　　主持人：好，谢谢魏希和我们进行连线，程博士，刚才我们也提到了，这种以西布曲明为主要成分的减肥药呢，某种程度上会提高人的交感神经的兴奋性？从而对人体造成一样的影响？

　　程凯：心率加快，血压升高。

　　主持人：那如果已经发生这样的情况，我们应该怎样做？

　　程凯：我想在我们中国会有很多的服用类似像曲美这样的朋友们，那么他们自身如果已经发现有一些问题，建议他还是找他的医生做专业这样的评侧，评估，那么如果你症状比较轻，愿意自己来缓解一下的话，我觉得可以提供大家一个方法，因为在我们的心脏既有交感神经的支配，同时也有迷走神经的支配，我们如果能够兴奋迷走神经的话，它就会对抗交感神经所引起的心率过快的情况，当迷走神经兴奋的时候，我们的心率就会曲向一个平缓，比如说我们安静的状态下，这时候是迷走神经支配我们的心脏起到一个很关键的调节作用，所以这时候我推荐给大家一个方法，我带来这样一个小的模型。

　主持人：这是耳部的一个模型。

　　程凯：对，耳部的一个模型，那么在我们研究当中会发现，在我们现代研究当中会发现耳蜗这个地方，它是迷走神经支配的地方，同时也是人体当中唯一的一个迷走神经潜出的部位，所以在这个部位是可以刺激到迷走神经，可以兴奋迷走神经，也可以抑制迷走神经。

　　主持人：如果兴奋迷走神经，会达到什么样的效果？会安静下来吗？

　　程凯：对，就会让人的心率减缓，让人的血压降低，所以我们看到在耳朵这个部位，耳轮角，将要消失到耳蜗这个地方，我不知道你可不可以看得到，这有一个穴位叫耳中。

　　主持人：对，能看见。

　　程凯：对，耳中，那么这个穴位呢，它就是迷走神经潜出在耳蜗里边的这样一个位置，如果我们用低频的连续的波，就是电脉冲来进行它的持续刺激的话，那么就可以起到一个兴奋迷走神经的作用。

　　主持人：如果说我们非要减肥的话，范博士，能不能给我们一些建议？我们在饮食上能有一些什么样的作用能帮助我们减低自己的体重？

　　范志红：当然其实减重毫无疑问是绕不开一个路，那就是管住嘴，迈开腿，我觉得咱们应该学习一下，美国有些减肥产品的做法，就美国他要求什么，减肥产品上必须写的一句话，就是本品只是减肥的一个辅助手段，减肥归根到底还是得控制饮食，然后增加运动。

　　主持人：但你觉得这句话写在这个包装上，到底有多少用呢？有多少人明明看到了这句话，但是还是会去以它为依赖？

　　范志红：你说得不错，就像说吸烟有害健康，印在烟包上，但很多人还是会去买，但是这个话确实是个真理，那么要想解决这个减肥的根本问题，还是说你自己要进行调整，比如说少吃，少吃大家一听心里都不爽，怎么样少吃，那少吃不是说减少营养，很多人一减肥的时候就是，凡是有营养的东西都不吃了呀，有营养的东西都让我长胖，正向反，有营养的东西才不会让你长胖，那些营养价值非常低，但是能量非常高，这样的食品才会大大地促进人长胖。

　　主持人：譬如说反式脂肪酸。

　　范志红：比如说反式脂肪酸就是一个典型的例子。富含反式脂肪酸的食品就是这个样子，糖又多，油又多，而且这种坏的脂肪又多，这种东西是最促进长胖的，你真是吃天然的东西，比如说你就是吃一些蔬菜，一些豆类，一些粗粮，就算你是吃的饱饱的，其实你是不会长胖的。

　　分导视2：

　　配音：十五种减肥药紧急退市引发药品安全强烈关注。(同期：)

　　配音：曲美为何频频制作违法药品广告？(同期：)

　　配音：传统中医告诉您不知道的减肥秘密(同期：)

　　配音：请继续关注《天下天天谈》本期节目：“曲美”退市引爆地震， 减肥你到底该如何进行？

　　主持人：程博士我们知道你是程氏针灸的传人，从针灸的方面，从我们民族医学的方面有什么方法可以达到减肥的目的？

　　程凯：刚才我们讲的那个穴位叫耳中嘛，那么在耳中穴的下方，有两个穴位，一个是食道一个是口，刚才范老师讲到管住嘴嘛，这两个穴位就可以帮助我们管住嘴，用一个火柴棒把它磨圆了以后，点按这两个穴位，可以帮助我们抑制食欲。

　　主持人：直接的效用就是我们只要一点这个一揉以后。

　　程凯：当然没有那么快，没有那么明显，它是需要有一个持续的作用。

　　主持人：大概多久？

　　程凯：它的作用不是让你缓解即刻的，减少你即刻的食欲，而是让你在未来的这一段时间之内，如果你能够坚持用这两个穴位，持续点按每天坚持一个频率，那么经常去做，那么可以让你在这个阶段之内，你的食欲会比原来前几天的时候有所下降。在我们的治疗过程当中，这个病人大概分成两类，第一类病人是属于这种多数是继发性肥胖的，比如说像内分泌失调了，刚才我们提到很多女孩子服用减肥药造成闭经，那么这个过程当中，她会出现体型的发胖，那么这个时候其实已经处于一个继发性肥胖的过程，这时候我们是治疗她的病，比如说我们用针灸的方法，实际上是治疗她月经不调，治疗通经，或者治疗闭经，在这个过程当中她会得到一个结果是身体的体型改变的一个结果。那么另外一类的患者，可能属于比较多的患者，是他往往是治疗某种问题，比如说便秘，或者是睡眠问题，但是他对自己的体型有一种需要，说我看能不能减肥，他抱着这样态度的时候，如果他的这种其他的病是需要用针灸是可以治疗的话，我们往往会在同时对她身体的代谢过程进行一些适度的调节，这时候得到了一个结果，不是体重在多长时间之内减掉多少，而是这个数字不是我们所关心的，我们最后得到的一个结果，是她的体型得到了一个塑性的结果，比如有人会觉得我的腰围原来是裤子系起来可能比较紧，现在松了一个扣，可能是这样的结果，甚至有些人觉得我体重没有变，但是我身上有一种紧绷的，这样叫塑性感，这是我们针灸比较容易能达到的，而且针灸的这种塑性感往往是要坚持一段时间，比如说一个月两个月以后才可能开始逐渐的出现，不会出现那样说今天扎下去，明天4斤掉下来，这个是不科学的做法。

　　主持人：刚才我们和两位专家已经谈到了这种减肥药品它的主要成分对人体的健康有害，但是我们下面要跟您关注的是，这种减肥药它从诞生之日起它营销的方法可能也存在着某些误导？

　　短片4：曲美曾频频制造违法药品广告

　　据公开报道，曲美十年的销售额已突破50亿元，最高年销售额达4亿元，曲美被缔造为减肥药行业的“营销神话”。有商业案例分析曲美时如此写道，“2001年销售达4亿元，连续6个月位居药品零售第一位，令所有对手汗颜。”

　　更惊奇的是，原本处方药的曲美，自诞生之日起就选择了一条非处方药(即OTC)产品的营销之路——明星开道，高举高打，更是被人讽刺“用做保健食品的办法来做处方药”。

　　2001年以来，曲美频频现身各省、区、市药监局查处的违法药品广告公告。按规定，药品在广告中需标注通用名。为了淡化其处方药的身份，曲美广告中往往只标出其商品名“曲美”，曲美的通用名是“太极集团重庆涪陵制药盐酸西布曲明胶囊”，这一定程度上容易造成“随便什么人都可以服用”的误解。

　　主持人：范博士，西布曲明是一种处方药，但是为什么很奇怪，它在营销的时候呢，要把曲美当做一种非处方药来做营销有什么好处？

　　范志红：我真的很惭愧，我一直以为它就是一个OTC呢，结果我现在才知道它不是。

　　记者：它在营销的时候他说。

　　范志红：但它在营销的时候真的是给人这种错觉，因为我知道它是美国FDA过来的，而且我甚至还看到它相关的一些数据。

　　主持人：是吗？

　　范志红：对。

　　主持人：当时你看到数据的时候，数据显现的是一个什么样的状况？

　　范志红：就是说做的这种双盲实验，那么就是吃了这个药的这一组，跟没吃那药相比，他在体重上是有显著差异的，不过虽然是显著，其实也没几斤，就像采访的一位街头的人说，其实就差那么几斤而已。

　　主持人：我们可以做这样的揣测，就是这个厂家其实是从他从盈利的角度，为了更多的来销售这种药品然后故意变相把它变成一个OTC非处方要。

　　范志红：其实是故意的，完全是故意的，很多药物它是对比如说孕妇，乳母是不应该吃的，像盐酸西布曲明就是这样，它的副作用其中有一条，也是国外他们研究发现的，对于孕妇是不能用的，因为它有一个致畸的作用，但是实际上推销员是不会讲的。这个影响还不仅仅说是一个致畸的问题，由于母亲在年轻的时候过分的追求这个体型的漂亮，她服用了很多的减肥药，然后她经常乱节食、乱减肥，这样会造成什么结果，就是她身体里边这个营养除储备就耗竭的非常厉害，假如说在她没有恢复营养储备，也没有调整代谢功能到一个健康状态的时候，她又怀孕了，再要孕育孩子这个时候这个孩子的质量是一定会受到影响。

　　程凯：就是我亲自治过的，太多的女孩子就是到现在年龄比较小，还没有进入到她要生育的年龄，但是她的生殖能力却大副的下降，比如说月经不调，闭经，那么这种周期性的紊乱，包括她的疼痛，包括她月经不来，几个月不来像刚才说半年不来，这个已经非常常见的事情了，甚至很多女孩子不认为这是一件需要去找医生的事情。

　　范志红：有些女生真的是半年她都不跟父母说，然后有一个女生就是她真是子宫萎缩的很厉害，就是从一个拳头大萎缩到这么小了。

　　主持人：对不起，我可能不太了解，如果子宫萎缩的话，是一个什么样的状况？

　　程凯：你想什么人会早衰，更年期的女性她的生殖能力才会下降。

　　主持人：等于提前衰老了。

　　程凯：对，她就会提前衰老，你看起来现在好像没有问题，但是如果这个持续的时间比较长，没有及时的进行治疗的话，就会意味着她的卵巢会逐渐的萎缩。

　　主持人：产生的后果是什么？

　　程凯：就是无法生育，过早衰老。

　　主持人：影响生育能力。

　　程凯：还有她的多系统脏器的功能紊乱。

　　主持人：接下来我们带大家到北京的街头去看一看，现在减肥药的销售情况是什么样？

　　(小片)药店采访

　　1、“曲美’是否已经下架了？

　　店员：没有了已经

　　2、“曲美”下架之前这种产品在减肥药中的销量怎样？

　　店员：“曲美”的销量

　　平均每个月大概是30盒左右吧

　　因为我们店

　　减肥的药品只有两个品种

　　一个是“曲美”

　　一个就是 “澳曲轻”

　　它们成分都是一样的

　　就是还是广告品种

　　“曲美”的销量更好一些

　　3、召回事件发生以后，现在的减肥药销售和以前情况有什么差别？

　　店员：销量肯定是有影响的

　　像我们减肥药品这方面的收入

　　等于都没有了

　　4、现在还有哪些类型的减肥药卖的好，哪类的比较差？

　　店员：像广告品种减肥茶之类的

　　卖得还是比较好的

　　主持人：好，刚才我们看到的是北京现在减肥药销售的情况，我们很高兴的看到就是在国家食品药品监督管理局的通知发出之后，基本上这15种减肥药已经是下架了，这是一个令人欣慰的情况。冬天到了，请两位各给我们观众朋友一些建议，咱们程博士从中医的角度，然后范博士从营养学的角度吧？来程博士？

　　程凯：在冬天的时候，很多人都进补的时候，加冬天进补。

　　主持人：叫冬藏。

　　程凯：对，冬藏，但其实冬天的时候我们要特别注意一下，就是我们吃辛辣东西可能比别的时候要多，因为人体总觉得需要热量嘛，吃了辛辣东西好像是感觉身体温暖了一些，不是不可以，但是过多的话，会伤及我们身体的阴，因为秋冬的时候中医讲是阳气深浮，那这时候要养阴的季节，我们过度的吃辛辣东西反而会造成伤阴的情况。

　　主持人：我们怎么养？

　　程凯：养的时候其实就是说任何的食物，中医的原则都是说适量，就是有节制，我们吃什么东西，一个是要多吃，就是各种类型的食物都要多吃。充分的保证自己的营养供应。

　　主持人：范博士。

　　范志红：我们冬天真的是要补，关键是补什么东西，其实对我们身体最有用的，不是外面那层皮下脂肪，更不是你内脏里的脂肪，是里边的蛋白质，是你骨头里面的盖，是你得到的各种维生素矿物质这些东西，所以我们要补的时候，比如说你吃这个肉你应该选脂肪少一点的，你在烹调的时候，没有必要加那么多的油，比如说中医说，你吃这个鸡肉补气什么的，但是不是说你连那个肥油一起吃，也不是说你把它油炸成辣子鸡丁。

　　主持人：那怎么吃？

　　范志红：这不起到补的作用，你就直接煮。

　　主持人：清炖？

　　范志红：不放油的这么炖，然后甚至把那油给去掉，这样得到才是对你身体有用的东西，然后包括我们做各种蔬菜也是的，我们对蔬菜可以炒一下，可以煮一下，可以轻轻的炒一下，但是真的没有必要说，就是汪着一大摊油把它包着，这样你吃得到的大量的脂肪，真就吃什么补什么，全补到你身上长成肥肉了，所以咱们其实养生也好，滋补也好，并不妨碍你减肥，你可以吃到有效成分多的，但是糖也很少，油也很少，不会让你长肉的这样的东西，这才是真正的补。

　　主持人：好，谢谢两位嘉宾今天光临我们演播室跟我们探讨由减肥药生发出的一系列的话题，谢谢。